因着这两层关系，在整个女真当中，不仅海西女真四部得听从于哈达，就连当时的野人女真，以及毗邻而居的建州女真，凡事也得依照哈达部首领的脸色行事。
而这一局面，在万历十年时，随着王台的逝世被逐渐打破。
王台的长子虎尔罕与外妇子康古鲁争位，康古鲁败亡叶赫，虎尔罕独揽大权，不久暴毙，康古鲁在叶赫的支持下，从叶赫返回争位。
随后王台的第五子孟格布禄继任首领，以十九岁之龄世袭了龙虎将军，被明廷册封为左都督，王台众子自然不服。
于是哈达部内乱再起，虎尔罕的儿子歹商与其叔康古鲁、孟格布禄争位，两叔叔联手叶赫，哈达部自此一分为三，骨肉相残，部众纷纷反投叶赫，趋使哈达从此衰弱。
而那时干预哈达内政的叶赫部首领，就是在万历十二年时，被李成梁以朝贡为名，设计诱杀于途中的清佳砮、杨吉砮兄弟。
因此努尔哈齐心有戚戚，即便李成梁已然明确流露出要扶持他的意愿，努尔哈齐依然要再三试探，将李成梁的意思敲定再敲定。
清佳砮、杨吉砮兄弟并非不强，他们既有谋略又有手段，当时哈达部一乱，他们便趁机从中挑拨，甚至联合蒙古科尔沁、土默特等部进攻哈达，于把吉把太寨一战中夺取哈达大批部众与土地，几乎已将哈达部这块肥肉拆吃入腹。
如果没有万历十二年时，李成梁代表明廷的强行干预，使得清佳砮、杨吉砮兄弟死于伏兵刀下，让叶赫部不得不受哈达部新首领孟格布禄的约束，那么可以想见，如今的辽东女真诸部，已是唯叶赫马首是瞻。
换句话说，清佳砮、杨吉砮兄弟的败亡实际并不在于军事上的薄弱，而是他们对哈达部内乱的干预举动严重地侵犯到了明廷所制定的扶持哈达部的一系列政策。
因此明廷直接插手于海西女真中间，为了扼制凭借哈达部内乱而崛起的叶赫部，杀死了清佳砮、杨吉砮兄弟，又强行将已经赐予的朝贡敕书重新分配，以此维持住两部势力的均衡，提早结束了哈达部与叶赫部之间的斗争。
努尔哈齐看得是很清楚的，哈达部经过内乱，早已不复当年之势，叶赫部势力虽然于清佳砮、杨吉砮兄弟死后仍处于首屈一指的地位，但由于失去了李成梁的信任，后期如何发展也难以定论。
殷鉴不远，明廷的倚重究竟有多重要，这要命的时候就看出来了。
努尔哈齐虽然在战场上英勇无畏，但他的无畏终究是为了活命。
努尔哈齐一直是很惜命的一个人，不然他也不会有机会在几十年后于赫图阿拉称帝了。
李成梁似乎是听懂了努尔哈齐的情话，又似乎是听懂了却不想懂，
“你若觉得叶赫氏会仗势欺人，搅得后宅不宁，那不如将虎尔罕之女哈达那拉氏也一并娶来。”
“听说虎尔罕当年同杨吉砮一样想把爱女许配于你，只是当年时机不成熟，如今一并如愿了岂不是两全其美？”
努尔哈齐讪讪一笑，道，
“父亲是取笑儿子呢。”
李成梁微笑道，
“哪有？你比我当年可是受欢迎多了。”
努尔哈齐低了下头，低头的同时像是扯了下嘴角，仿佛是在笑，又仿佛是在自嘲的模样，
“女真不比中原，这许婚也不全是作数的，当年儿子起兵复仇尼堪外兰，他们见儿子声势不小，想着拉拢一二，待来日以图后报，所以才将自己女儿许婚给了儿子。”
“就譬如说杨吉砮罢，其实他当年允诺将女儿许配给儿子时，膝下已有一长成的长女，与儿子年纪正相当，可他偏说yòu_nǚ端重，长女非能为佳偶，硬是将这段联姻给耽搁到了现在。”
“儿子心里清楚，杨吉砮当年哪里是真心想把女儿嫁给儿子呢？他不过是觉得儿子将来或有所成，先在舌头上用女儿把儿子给预订了而已。”
“倘或儿子有所成，他倒是能捞个现成的厉害女婿，也不用连累女儿吃苦，倘或儿子一无所成，或是直接战死沙场，马革裹尸，那杨吉砮再将女儿许给了其他部落的英雄也不算迟。”
“儿子难道还能仅仅因为一个yòu_nǚ去怨恨强大的海西女真叶赫部不守承诺吗？这才真是要被笑话志大才疏了。”
“想来虎尔罕当年亦是如此，他身为王台长子，早料到哈达部将来必会因内乱而分裂，因此他早早地来笼络儿子，希望儿子这毗邻海西的建州之地能给他雪中送炭——就算没有雪中送炭，只要不要像叶赫部那样落井下石就好了。”
“反正这虎尔罕和杨吉砮的婚约都不算可靠，何况他二人如今已经死了，哈达部与叶赫部在父亲的居中调停下目前变得势均力敌，一时谁也打不赢谁，谁也不能完全吞并谁。”
“倘或儿子这里没点儿能让他们眼馋的切实好处，单凭虎尔罕和杨吉砮当年的口头之约，歹商和纳林布禄怎么可能就这么轻易地将自己的妹妹嫁予儿子呢？”
李成梁笑了起来，
“怎么没好处？你手上的敕书不就是好处？”