从此理而言，器物自身，本是黑暗不清，＇观见＇本身并不会受到什么影响。”
多福说：“盲人眼前，只看见一片黑暗，为何说他还有＇观见＇呢?”
伍十五对多福说：“那盲人没有眼睛，只看到黑暗，这与那些有眼人处在暗室之中所看到一片黑暗，这两种黑暗，是不同”
多福回答：“哦？先生，处暗室之有眼人和那盲人所观见的黑暗，并无不同。”
伍十伍又说:“多福，若那盲人面前所见只是黑暗，可倘若此时，他的眼睛忽然复明，再看面前世界，就看得到种种出现的事物，这叫做＇眼见＇，因眼睛而能观看，示现事物。
那些处在暗室的明眼人，面前所见也只是黑暗，这时忽然有灯光亮起，他们也看见了世界里的种种现示的事物，灯照亮眼前的东西，因灯的照射而示现事物。
如果是以灯去观见事物，这与你的眼睛有何关系?”
“灯照亮了事物，我眼睛能看自然就见了。”多福答道。
伍十五笑道:“哈哈哈，你当知道，灯能照亮事物，由此而见东西，是眼的用处，而非灯之用处。
眼能观物，以此来观见事物的这种“见”，是心之作用，而非眼睛之作用。??”
这时候，伍十五轻舒五指又放开，放开又合起，问满愿：“你看见了什么?”
满愿在一旁抢先回答道：“我见施主的手掌，在我面前又开又合。”
伍十五问满愿：:“你看到我的手掌在二位面前又开又合，是因为我的手掌有开有合呢”
满愿回答：“施主的手在我面前有开有合，我看见施主的手，在自开自合，并不是因为我的观见有开有合。”
伍十五问：“谁是动，谁是静?”
满愿回答：“施主的手在动，我的观见，也没有停止不动，那么，到底谁在动呢?”
伍五十大笑：“哈哈哈，就是如此，反问得好。??”
说罢，伍十五又提起刀来，飞快的出刀划过在道士多福的右面，多福立刻就转头向右面看，又一道刀光划过多福的左面，多福急忙又回头向左看。
伍十五对多福说道：“刚才你的头为何摇动?”
多福答道：“我看见先生划过刀光，在我左右，我自左右观看，所以头，便摇动起来。”
伍十五说道：“多福，你看刀光时，头就左右摇动，这是你的头在动呢”
多福回答：“先生，这是我的头在动，而我的观见，本来就没有静止下来，既然没有停下来过，又哪里说得上是在摇动呢“很好很好。”
伍十五又对二人说道：“虽然多福的头在摇动，然而他的观见本身，并未随之而摇动，我的手虽在开合。
然而观见本身也不会随著我的手，舒卷流动。
那么，为何你要以我开合的手，和这摆动的刀为本体，以这虚假的东西为实境呢?
从始自终，你的心心念念，就随顺著这摆动的刀光和开合的手掌一样而生生灭灭，从而就遗失了本真心性，行事作为生出颠倒。
本心失却真性，就是认它物为本己，自然逃不脱在此颠倒中流转，在生死苦海中轮回，千万亿兆劫之中，不曾更改，始终如一。
你们现在回答我，我刚才用刀光照耀你们的心和眼，你们的眼可以看见，你们又以什么为心，来知道我的刀光呢“先生问要我心在哪里，那我用心去仔细推究，这个能推究寻找的，就是心了。”
伍十五说道：“乱弹，此心并非你心，再想。”
满愿听了，满腹狐疑，默然不语，想了想，又对伍十五道：“此心若不是我心，那它为何物?”
伍十五告诉满愿：
“这个心是根尘妄念的所思所想，它迷惑了你的真性。你从无始无根的万物源头开始处以至现在，都在认贼为子，以致于失去了你的本真心性，所以只能堕入生死轮转之中不能拔除。??”
二人听了，一阵冥思苦想。
伍十五又道:“你们还只是以攀缘之心，来听我宣示大道之法，那么，我所说的法，于你们而言，仍然只是缘物而已，你们并没有获得对于大道真体的觉知。
就像我刚才对你们指着刀，你们就应当依著这指示去看我的刀。
可若只以手的指示就以为是刀，那么你们不仅看不到刀，也看不到我手的指示。
为何？因为你们以指向刀的手为刀，这又不仅是看不到手的指示，这也是不能识别明和暗。
为何？因为你们以手的指示，为刀的明亮本质，
虽然手的指示和刀的明与暗是孑然分明的，可是你们却不能了解这些。
如同几个盲人摸象，摸到鼻子的，便说大象的鼻子就是象的样子；摸到腿的，就说那象腿就是象的样子。
好比算命打卦，就算知道上下五千年的事情乃至亿万年的事情又如何。
他们只能告诉你五千年的事情，五千年以外的事情他们仍然茫然无知。
就算亿万年知道又如何，亿万年之外的事情他们仍然无知。
可是，知道五千年的和知道亿万年的，他们便将自己能看到的当做真实，如同那摸到象腿的人，把这象腿当做全部的大道。
现在，你们在听我说道，听我论法，你们自然就生出分别的心来。
如若你们以听我说法的心，为你们的本心，那